Det viktigaste i korthet
- AI-boomen är långt ifrån över, och både investeringarna och efterfrågan är fortfarande exceptionellt starka, säger Carmignacs fondförvaltare Kristofer Barrett.
- Hårdvarubolagen utgör fortfarande den tydligaste möjligheten inom AI på grund av högre hindren för marknadsinträde och mindre konkurrens, säger han.
- Även om ”tillväxtmarknaderna är mer än bara AI” har det faktum att man inte äger sydkoreanska aktier gjort livet betydligt svårare för förvaltare som specialiserar sig på tillväxtmarknader.
Karen Gilchrist: AI-boomen har förändrat de globala aktiemarknaderna och lett till enastående avkastning för vissa aktier. Men i takt med att koncentrationsrisken ökar blir portföljsammansättningen avgörande. Jag har sällskap av Kristofer Barrett, chef för globala aktier och fondförvaltare på Carmignac, för att diskutera utsikterna för globala aktier, var han ser investeringsmöjligheter inom AI och vilken riktning han tror att utvecklingen kommer att ta framöver. Kristofer, tack så mycket för att du är här.
Enligt din uppfattning, var tror du att vi befinner oss i AI-investeringscykeln just nu? Befinner vi oss fortfarande i infrastrukturfasen, eller ser du nu mer konkreta möjligheter inom implementeringen?
Kristofer Barrett: Jag är inte ens säker på att vi kan kalla det en konjunkturcykel. Jag menar, det har varit en kontinuerlig tillväxt sedan Nvidias uppjustering av prognosen i mars 2023, då de började sälja dessa GPU:er för AI-användning. Tillväxten har varit explosiv och konstant sedan dess, men med stor oro på marknaden och ett skiftande marknadssentiment. Just nu ser vi att hyperscalers fortsätter att investera, oavsett prisökningar och förändringar inom hårdvaran. Efterfrågan är fortfarande mycket hög, och datorkraft är slutsåld. Det är vad vi ser, och jag tror att de senaste rapporterna om resultatet visade just det.
Nvidia, Broadcom och TSMC kommer sannolikt att vara bland de största vinnarna
Karen Gilchrist: Du har nämnt att de tekniska indikatorerna ser ut att vara övervärderade, med en stor trängsel bland momentumaktier och en risk för några av de plötsliga omsvängningar som vi har sett. Men du är fortfarande optimistisk när det gäller AI-temat på lång sikt, och jag vet att du ser Nvidia (NVDA) och Broadcom ( AVGO) som några av de säkrare aktörerna. Hur har du alltså justerat din positionering?
Kristofer Barrett: Det har varit en mycket volatil marknad. För några månader sedan rådde nog uppfattningen att AI skulle fortsätta växa, och att det inte spelade någon roll vilken värderingsmultipel man tillämpade på dessa aktier. Jag tror att vi har sett en sund korrigering och fått en liten påminnelse om att aktier inte bara rör sig i en riktning. Det verkar finnas några orsaker till detta som är av teknisk karaktär och har att göra med hävstångseffekter. I själva verket har de underliggande investeringarna fortsatt, precis som de har gjort under andra konjunkturcykler. Men omfattningen är väldigt, väldigt, väldigt stor, och det pågår en debatt om Avkastning på investering (ROI), särskilt när det gäller hyperscalers.
Möjligheterna finns nu inom hårdvarusektorn, där det råder brist och där det finns företag som sticker ut. De ledande AI-bolagen – såsom Broadcom, Nvidia och TSMC – är större; deras tillväxttakt kommer inte att vara lika hög som hos de mindre bolagen, men det är mer troligt att just de blir de slutgiltiga vinnarna. Den andra diskussionen gäller programvarusidan, där vi behöver se nya applikationer växa fram, och det är oftast det som tar längst tid. Det kommer att bli en flerårig process – både för de börsnoterade företagen inom programvara och de privata aktörerna som är på väg upp – innan de växer på ett meningsfullt sätt.
Karen Gilchrist: Tror du att programvaruaktier skulle kunna klara av den här typen av AI-omställning? Jag vet att vi såg den där stora utförsäljningen, men sedan har det skett en viss återgång till dessa aktier.
Kristofer Barrett: Man ska alltså inte klumpa ihop alla aktier för programvara som en enda kategori. Det finns några som har klarat sig mycket bra och återhämtat sig. Atlassian (TEAM) är ett bolag som vi innehar, och som har visat att det kan öka tillväxttakten, trots att det ansågs vara ett av de bolag som potentiellt skulle drabbas hårdast och vid ett tillfälle hade fallit med mer än 50 % sedan årsskiftet. Men det finns andra aktier som inte har lyckats återhämta sig, och eftersom vi inte äger dem kommer vi inte att prata om dem. Den stora tillväxt- och konkurrensfaktorn finns dock på den privata sidan, där vi har startups och där modellerna från OpenAI och Anthropic själva potentiellt konkurrerar med varandra. Det är alltså definitivt ett område som kommer att utvecklas över en längre period och där det råder större osäkerhet.
Karen Gilchrist: Du nämnde TSMC 2330, och det är det största innehavet i din globala fond och det näst största i din teknikfond. Det är uppenbarligen av enorm strategisk betydelse, men företaget befinner sig också mitt i de geopolitiska spänningarna. Hur väger du in den typen av aktier som befinner sig mellan dessa två sidor?
Kristofer Barrett: Så det är en pågående debatt. Ingenting har egentligen förändrats. Taiwan levererar till hela världen. Utan TSMC finns det inget Apple. Det finns inget Nvidia. Det finns en balans: Jag tror att Xi och Trump ska träffas om några månader eller om en månad. Denna debatt kommer att fortsätta, men den är alldeles för viktig för den globala ekonomin. Och jag tror inte att något kommer att hända, eftersom det skulle vara en existentiell fråga för båda sidor.
För närvarande har Kina sitt eget AI-ekosystem. De satsar stort. De tror att de kan konkurrera, vare sig det gäller hårdvara som inte ligger i framkant men inom andra tekniska inriktningar, eller när det gäller öppna modeller – vilket är en av de debatter som också har väckt oro hos de stora Frontier Labs. Ett intressant område. Vi tror att de alla på sätt och vis kommer att lyckas; det kommer att uppstå en balans. Det kommer att bli användning av Frontier-tokens. Det kommer så småningom att uppstå en uppdelning i tusentals olika användningsfall och en smart användning av tokens.
AI-aktier som flyger under radarn och som Carmignac äger
Karen Gilchrist: Det finns förstås dessa farhågor kring koncentrationsrisken hos vissa av dessa stora tech-aktier med extremt högt marknadsvärde. Var ser du då möjligheter som verkligen skiljer sig från mängden? Jag vet att du har innehav i bland annat Nittobo 3110, det här japanska företaget inom tyger och textilier, och även taiwanesiska Asia Vital Components 3017, som är en annan typ av AI-satsning. Var ser du några av dessa möjligheter?
Kristofer Barrett: Ja, absolut. Just nu är det de stora molnleverantörerna som är i fokus på grund av sina investeringar, eftersom det fria kassaflödet är väldigt, väldigt lågt just nu. Vi tror att de i slutändan kommer att få en god avkastning på sina investeringar. Men jag har nyligen ställt mig frågan: investerar de för att de måste eller för att de vill? Och det är förmodligen båda delarna. Och investeringsökningen går i en riktning: den går till hårdvara och halvledare. Vi försöker hitta de bolag som antingen är rimligt värderade inom detta område, eller som har helt unika tekniska fördelar som vi inte tror är lätta att kopiera.
Hårvård är svårare att kopiera: det handlar om kemi och vetenskap. Man måste ha erfarenhet. Man måste faktiskt tillverka dessa saker, inte bara skriva kod för dem. Så det är definitivt ett område där konkurrensen är mindre och inträdesbarriärerna högre. Du nämnde Nitto. Vi har också JX Materials 5016 i Japan. Sumitomo Electric 5802 är ett större konglomerat, men de är specialiserade på kablar och indiumfosfid, vilket är mycket intressant för utbyggnaden av optiska nätverk. Det är i Japan. Och i Taiwan nämnde du Asia Vital. Vi har Lotus 1795. Vi har Grand Process Technology 3131. Halvledarutrustning kommer att bli mycket intressant, med tanke på till exempel Terafabs tillkännagivanden, att Intel (INTC) nyligen har tagit in kapital och att TSMC börjar utöka sina logikfabriker ännu mer aggressivt.
Karen Gilchrist: Fascinerande. Och återigen har jag lagt märke till att ni i er teknikfond och er globala fond även har betydande innehav på tillväxtmarknaderna. En del av dessa består förstås av några av de stora teknikbolagen, som SK Hynix ( 000660) och så vidare. Men finns det andra möjligheter på tillväxtmarknaderna som ni också tittar på?
Kristofer Barrett: Jag är glad att jag inte är EM-förvaltare längre. Det var jag tidigare; det är verkligen tufft. Jag tror att över 50 procent i princip är AI-relaterat. De stora affärerna där gäller minnesaktierna. Alltså de koreanska bolagen. Om man inte lyckades med det, med tanke på volatiliteten, har det varit extremt svårt. Det finns mer än AI i tillväxtmarknaderna, men det är ganska svårt att faktiskt hitta dessa aktier på grund av den negativa korrelationen. När AI har stigit har dessa andra aktier inte gjort det. Vi är intresserade av konsumentsektorn. Vi har en betydande eller relevant position i MercadoLibre (MELI). Vi har byggt upp en position i SEA (SE) och Allegro ( ALGM). Så i princip onlineplattformar för konsumtion. Och jag tror att konsumentaktier förmodligen är ett bra område inom tillväxtmarknaderna, med tanke på demografin och andra liknande faktorer.
Finans- och hälsovårdsaktier i ropet
Karen Gilchrist: Absolut. Och jag vet att du också har nämnt en ”barbell”-strategi och att du även beaktar diversifieringsaspekten i dina investeringar. Jag vet att du har betydande innehav i vissa finansföretag. Vilka möjligheter ser du där? Vad är det som andra investerare kanske förbiser när det gäller vissa av dessa företag?
Kristofer Barrett: Det har alltså varit en verkligt unik marknad, där teknikaktier med hög beta har rört sig i en riktning, medan många andra sektorer – såsom hälsovård och finans – faktiskt har gått i en annan riktning. Det vill säga att betavärdet har sjunkit till nästan noll jämfört med den bredare marknaden. Detta har varit extremt utmanande, eftersom det innebär en mycket, mycket hög volatilitet, men det har också skapat möjligheter inom sektorer som vanligtvis inte handlas till lägre värderingsmultiplar.
Finanssektorn är ett område som vi gillar. Företagstjänster som har tillgång till data och unika konkurrensfördelar. Hälso- och sjukvårdssektorn är också intressant, mer som en balansfaktor – särskilt distributionsföretag, där man faktiskt är verksam i den fysiska världen. Men även bioteknik, där vi har en portfölj med medelstora bioteknikbolag. Jag tror att det är viktigt att ha en balanserad strategi i en övergripande portfölj. Vi förvaltar en global aktiefond, så vi satsar inte allt på ett enda tema. Vi vet inte vad framtiden har i sitt sköte. Nyckeln är att vara medveten om värderingen, och de flesta fonder – särskilt om de är tillväxtinriktade – tappar det ur sikte. En annan viktig sak är också helt enkelt timing: att köpa aktierna när de är nere eller sälja dem när de är uppe. Och det är lättare sagt än gjort.
Karen Gilchrist: Självklart. Om man tar ett steg tillbaka och betraktar de effekter som AI kan komma att få, säg om fem eller tio år, hur omvälvande tror du då att det kommer att bli? Finns det några särskilda sektorer som du verkligen tror kommer att påverkas mest, vare sig det är till det bättre eller sämre?
Kristofer Barrett: Det här är frågan värd flera biljoner USD, och det har känts som om det är den enda frågan som har haft betydelse under de senaste åren. Och så kanske det fortfarande är. Det har pågått en debatt mellan så kallade ”HALO”, det vill säga hårda tillgångar som inte kan störas av AI, och i princip mjuka tillgångar – de företag som tidigare ansågs vara de bästa med hög kvalitet och inga kapitalbehov, men som nu ses som utsatta. Jag tror att det är det som är uppgiften här och nu: att ta reda på vilka företag som kan anpassa sig, kan använda AI och – vilket jag anser är viktigt – kan använda både människor och AI. Det är där jag tror att den stora skillnaden kommer att ligga.
Det finns, tror jag, en stor entusiasm kring forskning och utveckling, investeringar och förändring, men det tar längre tid än vad folk hoppas och inser. För mig är AI den andra vågen av internet. Internet har samlat in all information. AI organiserar i grunden den informationen, så att man kan ställa en fråga och få en sammanställning av all den information som vi människor faktiskt har tänkt ut och skrivit ner. Och där kommer det att finnas några nya idéer. Men jag tror att det verkliga värdet ligger i de nya idéerna som kommer från människorna. Så jag tror att vi gillar företag som har omfattande verksamhet inom forskning och utveckling och som satsar på detta.
Karen Gilchrist: Kristofer Barrett, tack så mycket för att du tog dig tid. För Morningstar är jag Karen Gilchrist.
