Die wichtigsten Erkenntnisse
- Die Aktien- und Anleihemärkte reagieren bislang nicht übertrieben und verhalten sich so, wie es bei einem Konflikt zu erwarten ist, der erst wenige Wochen andauert.
- Auch wenn die Ölpreise gestiegen sind, liegen sie weiterhin deutlich unter ihren historischen Höchstständen.
- Die großen Zentralbanken scheinen vorerst an ihrem Kurs in Bezug auf die Zinssätze festhalten zu wollen.
Karen Gilchrist: Mehr als zwei Wochen nach Beginn des Krieges der USA und Israels gegen den Iran gibt es kaum Anzeichen für eine Entspannung des Konflikts. Die Kämpfe in der Region haben verheerende Auswirkungen auf wichtige Energieversorgungsketten, lähmen zentrale Volkswirtschaften im Nahen Osten und lassen die Ölpreise auf Mehrjahreshochs steigen.
Die Aktien- und Anleihemärkte stehen unter Druck, da die Inflationsängste zunehmen und sich die Auswirkungen auf die gesamte Weltwirtschaft ausweiten. Um all dies und weitere Themen zu erörtern, freue ich mich sehr, Mike Coop, den Chief Investment Officer von Morningstar für Europa und den Nahen Osten, bei uns zu begrüßen. Mike, vielen Dank, dass Sie bei uns sind.
Die Hoffnungen auf eine rasche Lösung dieses Konflikts scheinen zu schwinden. US-Präsident Donald Trump hat nun die NATO-Verbündeten aufgefordert, die USA in diesem Konflikt zu unterstützen. Wie hoch schätzen Sie die Wahrscheinlichkeit ein, dass sich dieser Konflikt zu einem langwierigen Konflikt entwickelt – zu jenem geopolitischen Schock, den die Märkte befürchten könnten?
Mike Coop hält es für „unrealistisch“, mit einem raschen Ende des Krieges zu rechnen
Mike Coop: Das ist eine großartige Frage, die wirklich schwer zu beantworten ist, zum Teil, weil sich die Ziele ständig ändern, und zum Teil, weil es zwei verschiedene Parteien gibt – Israel und die USA – und diese unterschiedliche Ziele verfolgen. Ich denke, eines können wir mit Sicherheit sagen: Es wird wirklich schwierig sein, das derzeitige Regime zu stürzen. Es wäre vergleichbar – wenn ich das so sagen darf – mit der Entnazifizierung Deutschlands. Es handelt sich um eine sehr fest verwurzelte Organisation, die sich durch alle Schichten der Gesellschaft zieht, was den Einsatz von Bodentruppen erfordern würde und eine lange Präsenz vor Ort gemeinsam mit vielen anderen Ländern.
Das erscheint höchst unwahrscheinlich. Insofern wird es eine Welt sein, in der das Regime in irgendeiner Form weiterbesteht. Es verfolgt seine eigene Agenda, die derzeit offenbar darin besteht, zu überleben. Und in gewisser Weise kann Trump behaupten, er habe die ursprünglichen Ziele erreicht, nämlich – wenn man so will – einen Teil der militärischen Schlagkraft dieses Regimes zu schwächen. Und außerdem, ihrem Atomprogramm erheblichen Schaden zuzufügen und es zurückzudrängen. Es gibt also eine Welt, in der es tatsächlich morgen enden könnte, indem er sagt: „Seht her, ich habe meine Ziele erreicht.“ Es ist unwahrscheinlich, dass Israel wirklich genau das erreichen möchte, aber man hat das Gefühl, dass er hier die Oberhand hat. Das ist also sicherlich ein Szenario.
Wenn die Anreize jedoch auf einen dauerhafteren Frieden abzielen – und die Herausforderung darin besteht, dass sich der Konflikt mittlerweile auf die gesamte Region ausgeweitet hat –, dann ist das eine große Veränderung gegenüber der Situation der letzten 10 bis 20 Jahre. Daher erscheint es unrealistisch, zu erwarten, dass dies schnell vorbei sein wird.
Die Märkte verhalten sich in dieser Phase rational
Karen Gilchrist: Verstanden. Lassen Sie uns nun über die Auswirkungen auf den Markt sprechen. Wir haben natürlich den anfänglichen starken Ausverkauf erlebt, doch insgesamt war die Reaktion eher verhalten. Glauben Sie, dass die Märkte dies falsch bewerten? Sind sie zu selbstzufrieden?
Mike Coop: Es ist eine dieser Phasen, in denen die Märkte normalerweise dazu neigen, überzureagieren. Man hat dies teilweise bei der anfänglichen Positionierung in Bezug auf Ölpreis-Futures beobachtet. Doch anders als beim „Liberation Day“ im letzten Jahr sehen wir derzeit keine solche Überreaktion. Und tatsächlich erwarten wir als Anleger in der Regel, dass sich daraus Chancen ergeben. Was also das Verhalten von Aktien und Anleihen angeht, ist die Entwicklung bislang rational, wenn man bedenkt, dass der Konflikt erst seit relativ kurzer Zeit andauert.
Wir sind in diese Situation mit recht niedrigen Ölpreisen gestartet, die Ende letzten Jahres tatsächlich im Bereich von 50 Dollar lagen. Auch wenn der prozentuale Anstieg also ziemlich groß war, ging er von einem niedrigen Ausgangsniveau aus. Und es handelt sich um einen relativ kurzen Zeitraum. Die große Unbekannte ist daher in erster Linie die Dauer, über die das Angebot stark eingeschränkt sein wird – sei es durch die Zerstörung der Förderkapazitäten für Öl und Gas oder durch Einschränkungen bei deren Transport.
Was dies jedoch unwahrscheinlicher erscheinen lässt, ist die Tatsache, dass der Iran China mit Öl beliefert und China weiterhin erheblichen Einfluss ausübt. Tatsächlich wird nach wie vor Öl nach China verschifft. Und Indien ist ein weiterer wichtiger Abnehmer. Insofern ist es logisch, einen Ölpreis von 200 Dollar nicht plötzlich einzupreisen. Doch in den Ländern, die aus Sicht eines Wendepunkts exponiert sind – also in Europa, insbesondere im Vereinigten Königreich –, ist der Anleihemarkt stärker betroffen, da die Marktteilnehmer die Inflationserwartungen neu bewerten und die Zinssätze überdenken.
Die Ölpreise liegen weiterhin deutlich unter ihren historischen Höchstständen
Karen Gilchrist: Sie haben dort das Thema Ölpreise angesprochen. Letzte Woche gab es zwar diese Notfallfreigabe der Internationalen Energieagentur, doch das hat die Sorgen kaum zerstreuen können. Die Ölpreise liegen nach wie vor über 100 Dollar. Auch die LNG-Preise sind stark gestiegen. Haben Sie eine Vorstellung davon, wie sich die Preise Ihrer Meinung nach weiterentwickeln werden? Sie sagten, nicht 200 Dollar, aber haben Sie eine Vorstellung davon, wie hoch sie steigen könnten?
Mike Coop: Das Interessante an dieser Freigabe ist, dass wir nicht wissen, wie sich die Preise entwickelt hätten, wenn man dies nicht getan hätte. Und hätte man sich nicht dazu bereit erklärt, hätte dies sicherlich ein Signal gesendet. Meiner Ansicht nach hat dies also wahrscheinlich dazu beigetragen, die Preissteigerungen einzudämmen. Wenn man sich die Terminkurven ansieht, deutet dies darauf hin, dass der Ölpreis voraussichtlich recht schnell wieder sinken wird. Und zwar tatsächlich bis zur zweiten Jahreshälfte zurück in den Bereich, den wir in den letzten Jahren gewohnt waren. Das lässt vermuten, dass es Maßnahmen gibt, die von den Ländern ergriffen werden könnten.
Das zeigt sich bereits daran, dass versucht wird, die potenziellen Ausgaben einzudämmen. Wir haben zudem beobachtet, dass russisches Öl, das unter einem Exportverbot stand, vorzeitig freigegeben wurde und nun ohne die Sanktionen, die normalerweise dafür gelten würden, auf den Markt gelangt. Hinzu kommt die bereits vorhandene „Geisterflotte“ auf See, die dieses Öl transportiert. Aus diesem Grund haben wir zum jetzigen Zeitpunkt noch keinen dramatischen Preisanstieg verzeichnet.
Wir beobachten zudem eine zunehmende Eskalation der iranischen Maßnahmen, die den Schiffsverkehr durch die Straße von Hormus und in den Nachbarländern behindern. Derzeit macht sich dies zwar bereits bemerkbar, doch müsste diese Entwicklung noch eine gewisse Zeit anhalten. Aus diesem Grund gehe ich davon aus, dass ein Ölpreis von über 100 Dollar für einen gewissen Zeitraum zu erwarten ist. Wir sollten nicht vergessen, dass der Ölpreis beispielsweise im Jahr 2007 bereits bei 150 Dollar lag. Und im Ukraine-Konflikt stieg er zeitweise für kurze Zeit auf fast 150 Dollar. Es ist also noch zu früh, und die Preise sind derzeit noch weit von diesem Niveau entfernt.
Keine drastische Änderung der Geldpolitik der Zentralbanken in den wichtigsten Volkswirtschaften
Karen Gilchrist: Dennoch beobachten wir eine zunehmende Besorgnis hinsichtlich eines Inflationsanstiegs. Die Geldmärkte haben ihre Prognosen für die Zentralbanken und deren Zinssenkungsagenda angepasst und ziehen möglicherweise sogar Zinserhöhungen in Betracht. Wie wird sich die Inflation Ihrer Meinung nach entwickeln? Sehen Sie die Gefahr eines solchen Inflationsanstiegs, möglicherweise sogar einer Stagflation? Rechnen Sie mit einer wesentlichen Anpassung der Zentralbankpolitik?
Mike Coop: Man sagt, das beste Mittel gegen einen hohen Ölpreis sei ein hoher Ölpreis. Damit meine ich, dass steigende Preise letztendlich die Nachfrage dämpfen. Was die Inflation betrifft, so gingen wir zuvor davon aus, dass sie allmählich wieder auf das Zielniveau der Zentralbanken zurückkehren würde, also etwa 2 %. Es wurde erwartet, dass sich dieser Trend sowohl hier in Großbritannien als auch in den USA fortsetzen würde. Bislang zeigen die Auswirkungen der höheren Ölpreisprognosen, dass die Menschen ihre Ölpreisprognosen für Großbritannien kurzfristig um etwa ein halbes Prozent nach oben korrigieren. In den USA fällt dieser Anstieg geringer aus, da das Land in Bezug auf Energie autarker ist und die Benzinpreise deutlich niedriger sind.
Das Inflationsbild unterscheidet sich also nicht grundlegend. Es ist keineswegs mit den Entwicklungen während der Krisen von 1973–74 oder 1979–80 vergleichbar. Die Zentralbanken werden sich daher auch fragen: Handelt es sich hierbei um eine strukturelle Veränderung, die ich durch Zinserhöhungen steuern und beeinflussen kann? Daher besteht eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass sie die anfänglichen Anstiege zunächst abwarten, bevor sie handeln, insbesondere dort, wo sich die Wirtschaftslage nicht in bester Verfassung befindet und das Wachstum schwach ist. Wir vermuten, dass dies in gewissem Maße auf das Vereinigte Königreich und wahrscheinlich auch auf Europa zutreffen dürfte.
Es sind vielmehr jene Länder stärker betroffen, bei denen sich die Auswirkungen des Ölpreises stärker auf die Inflation auswirken – dabei handelt es sich um einige der kleineren Schwellenländer. Wir gehen jedoch nicht davon aus, dass sich die Lage in den USA oder im Vereinigten Königreich dadurch dramatisch ändern wird, zum einen, weil es zu einem Nachfragerückgang kommen wird, und zum anderen, weil durch die Einführung und den Einsatz von KI ein starker disinflationärer Impuls entsteht. Wenn man also einen Schritt zurücktritt und fragt, welche Faktoren die Inflation beeinflussen könnten: Ja, Öl ist einer davon, aber es ist nicht der einzige. Diese anderen Faktoren sind hinsichtlich ihrer Auswirkungen durchaus bedeutend.
Diversifizierung bietet Anlagemöglichkeiten
Karen Gilchrist: Interessant. Nun, Mike, für Anleger ist das derzeit ein sehr schwieriges Umfeld. Wie sollten sie Ihrer Meinung nach bei der Bewältigung dieses Risikos vorgehen? Und gibt es einen Unterschied in der Strategie, je nachdem, ob es sich um einen langen oder einen kurzen Krieg handelt?
Mike Coop: Genau das ist die entscheidende Frage, Karen: Wie lange wird es dauern? Und, ganz offen gesagt, wie soll man reagieren? Nun, in der Regel ist es besser, sich einzugestehen, dass man nicht vorhersagen kann, was passieren wird, und in seinem Portfolio einige Positionen zu halten, die in solchen Szenarien für einen Ausgleich sorgen. Das können beispielsweise inflationsgebundene Anleihen sein. Oder defensive Sektoren, die Ihnen helfen, falls es tatsächlich zu einer Rezession kommt. Das sind also Dinge, die wir in der Regel auch in unseren Portfolios halten, weil wir einfach nicht wissen, was passieren wird. Und wenn der Preis beim Kauf angemessen ist, trägt das zu unserer Gesamtrendite bei und deckt gleichzeitig dieses Szenario ab.
Es ist mittlerweile etwas spät, sich jetzt noch hastig auf den Weg zu machen und solche Anlagen zu kaufen – ich meine damit beispielsweise den Bereich der Energie und die Aktien von Energieunternehmen, denen es infolgedessen offensichtlich deutlich besser geht. Es gab gewisse Währungsschwankungen, und eine solche Währungsdiversifizierung war für die Portfolios wichtig. Ich denke also, dass es für diejenigen mit sehr geringer Risikotoleranz wirklich darauf ankommt, sicherzustellen, dass sie über eine angemessene Diversifizierung verfügen und dass das Risiko, das sie eingehen, mit dem vereinbar ist, was ihre Toleranz verkraften kann.
Für andere Anleger ergeben sich unserer Erfahrung nach jedoch oft Chancen. Sollte sich also herausstellen, dass sich die Lage kurzfristig tatsächlich verschlechtert und es zu einer starken Marktreaktion kommt, würden wir dies meiner Meinung nach als Chance betrachten. In früheren Krisen hat sich diese Vorgehensweise unserer Erfahrung nach als recht effektiv erwiesen. Wir haben im Rahmen des Ausverkaufs rund um den Tag der Befreiung sowie zuvor während des Covid-Schocks einige recht günstige Vermögenswerte erworben. Daher sind wir der Ansicht, dass dies etwas sein könnte, worauf man achten sollte. Derzeit kommt es jedoch vor allem darauf an, über eine angemessene Diversifizierung zu verfügen.
Energieaktien und defensive Anlagen dürften sich besser entwickeln
Karen Gilchrist: Sie haben natürlich gesagt, dass Sie nicht wissen, was passieren wird. Haben Sie jedoch eine Vorstellung davon, welche Titel sich in diesem Markt möglicherweise besonders gut entwickeln könnten?
Mike Coop: Die aktuellen Trends liefern also einen recht guten Anhaltspunkt. Sollte sich dieser Trend fortsetzen, ist es wahrscheinlich, dass die Energie-Futures steigen werden. Es ist wahrscheinlich, dass auch die Aktienkurse von Energieunternehmen steigen könnten.
Es gibt jedoch diesen seltsamen Wendepunkt, an dem sich die Situation, wie ich bereits sagte, von einem Inflationsschock zu einem Schock wandelt, der das Wachstum zu beeinträchtigen beginnt. In einem solchen Umfeld sind es daher die defensiven Anlagen, die sich als beständig erweisen können. Anleihen sind hierfür ein interessantes Beispiel. Sie haben an Wert verloren, da die Anleger ihre Zinserwartungen neu bewertet haben. Es gibt jedoch einen Punkt, an dem Anleihen bei einem Einbruch der Nachfrage tatsächlich eine recht starke Erholung verzeichnen könnten.
Ich denke also, das sind die unmittelbaren Auswirkungen. Je länger man jedoch in die Zukunft blickt, desto eher würde man – wenn man wirklich davon ausgeht, dass dies ein schwerer Schock sein wird – einige der defensiveren Anlagen als Nutznießer betrachten, also einige der sicheren Häfen.
Die Grundlagen des Investierens und übergeordnete Trends bleiben entscheidend
Karen Gilchrist: Gibt es in diesem Zusammenhang auch Anlageformen, die Anleger in dieser Phase großer Unsicherheit vielleicht meiden sollten?
Mike Coop: Was ich noch erwähnen sollte, ist, dass wir auch inflationsgesicherte Anleihen im Portfolio haben, da wir sie für eine hervorragende Absicherung halten. Und tatsächlich bewährt sich dies auch. Ja, ich denke, wenn es darum geht, Risiken zu vermeiden, sind die Märkte ziemlich effizient darin, Schwächen aufzuspüren und Vermögenswerte entsprechend zu bewerten. Und wenn die Berichtssaison beginnt, sieht man das und die Reaktionen darauf.
Ich würde sagen, man sollte die Auswirkungen der KI nicht aus den Augen verlieren. Das ist ein Aspekt, den wir uns genau angesehen haben, und Morningstar Research hat mehrere Unternehmen herabgestuft, bei denen man davon ausgeht, dass ihr Wettbewerbsvorteil schwindet. Das ist also ebenfalls sehr wichtig, ebenso wie das Finanzierungsmodell.
Ich glaube nicht, dass es irgendetwas gibt, was speziell mit Öl selbst zu tun hat und die Anleger davon abhalten würde, diese Anlagen zu halten. Es sind vielmehr die anfälligeren Unternehmen mit schwachen Bilanzen, bei denen das Risiko besonders groß ist. Man möchte die Gewissheit haben, dass der Preis der Anlage die schlechten Nachrichten bereits widerspiegelt und dass diese Unternehmen über die nötige Durchhaltefähigkeit verfügen.
