Wichtigste Erkenntnisse
- Die KI-Rally ist noch lange nicht vorbei: Investitionen und Nachfrage sind nach Einschätzung von Carmignac-Fondsmanager Kristofer Barrett weiterhin außergewöhnlich hoch.
- Hardware-Aktien bieten aus seiner Sicht derzeit die klarsten Chancen im KI-Sektor, da die Markteintrittsbarrieren höher und der Wettbewerb geringer sind.
- Auch wenn „Schwellenländer mehr zu bieten haben als KI“, hatten es Schwellenländer-Fondsmanager ohne südkoreanische Aktien zuletzt deutlich schwerer.
Karen Gilchrist: Der KI-Boom hat die globalen Aktienmärkte grundlegend verändert und bei ausgewählten Titeln zu außergewöhnlichen Kursgewinnen geführt. Angesichts des wachsenden Konzentrationsrisikos kommt der Portfoliozusammensetzung jedoch eine entscheidende Rolle zu. Bei mir ist heute Kristofer Barrett, Leiter des Bereichs Globale Aktien und Fondsmanager bei Carmignac. Er erläutert die Aussichten für globale Aktien, wo er Investitionschancen im Bereich der KI sieht und wie er die weitere Entwicklung einschätzt. Kristofer, vielen Dank, dass Sie heute bei uns sind.
Wo stehen wir Ihrer Ansicht nach derzeit im KI-Investitionszyklus? Befinden wir uns noch in der Infrastrukturphase, oder sehen Sie inzwischen konkrete Chancen stärker bei der Anwendung von KI?
Kristofer Barrett: Ich bin mir nicht einmal sicher, ob man überhaupt von einem Zyklus sprechen kann. Seit Nvidias Prognoseanhebung im März 2023, als das Unternehmen begann, diese GPUs für KI-Anwendungen zu verkaufen, sehen wir einen kontinuierlichen Wachstumspfad. Das Wachstum war explosionsartig und hält seitdem ununterbrochen an, auch wenn es am Markt immer wieder Sorgen und Stimmungsschwankungen gab. Derzeit investieren die Hyperscaler weiter ungebremst, trotz Preiserhöhungen und Veränderungen bei der Hardware. Die Nachfrage ist nach wie vor sehr hoch, und die Rechenkapazitäten sind ausverkauft. Das ist es, was wir beobachten, und ich denke, die jüngsten Quartalsberichte haben das bestätigt.
Nvidia, Broadcom und TSMC zählen zu den langfristigen Gewinnern
Karen Gilchrist: Sie haben erwähnt, dass die technischen Indikatoren überkauft erscheinen, Momentum-Aktien stark überlaufen sind und es zu den abrupten Marktrotationen kommen könnte, die wir zuletzt bereits gesehen haben. Langfristig bleiben Sie beim Thema KI jedoch zuversichtlich. Nvidia NVDA und Broadcom AVGO betrachten Sie als einige der sichereren Kandidaten. Wie haben Sie Ihre Positionierung angepasst?
Kristofer Barrett: Vor einigen Monaten herrschte noch die Auffassung, dass KI kontinuierlich wachsen werde und es keine Rolle spiele, mit welchem Bewertungsmultiplikator diese Aktien gehandelt werden. Ich denke, wir haben inzwischen eine gesunde Korrektur erlebt und wurden ein wenig daran erinnert, dass Aktienkurse nicht nur in eine Richtung gehen. Dafür scheint es einige technische und mit der Verschuldung zusammenhängende Gründe zu geben. Tatsächlich wurden die zugrunde liegenden Investitionen jedoch fortgesetzt, wie auch in anderen Zyklen. Das Ausmaß ist allerdings sehr, sehr groß, und insbesondere bei den Hyperscalern wird über die Kapitalrendite diskutiert.
Die Chancen liegen derzeit im Hardware-Bereich, wo Engpässe bestehen und sich Unternehmen von der Masse abheben. Die namhaften KI-Unternehmen – wie Broadcom, Nvidia und TSMC – sind größer; ihre Wachstumsraten werden zwar nicht so hoch sein wie die der kleineren Unternehmen, doch sie sind mit größerer Wahrscheinlichkeit die endgültigen Gewinner.
Auf der Softwareseite müssen wir dagegen erst sehen, wie neue Anwendungen wachsen, und das dauert normalerweise am längsten. Das wird sich über mehrere Jahre entwickeln – sowohl bei börsennotierten Softwareunternehmen als auch bei privaten Unternehmen, die neu hinzukommen.
Karen Gilchrist: Wie überzeugt sind Sie davon, dass Softwareaktien diesen KI-Übergang erfolgreich bewältigen können? Wir haben zunächst einen starken Ausverkauf gesehen, zuletzt aber auch wieder eine gewisse Rotation zurück in diese Titel.
Kristofer Barrett: Man sollte nicht alle Softwareaktien über einen Kamm scheren. Einige haben sich sehr gut entwickelt und deutlich erholt. Atlassian TEAM ist ein Titel, den wir halten und der bewiesen hat, dass er sein Wachstum beschleunigen kann, obwohl er als einer der potenziell am stärksten betroffenen Titel galt und zu einem bestimmten Zeitpunkt im Jahresverlauf um mehr als 50 Prozent gefallen war.
Andere Unternehmen konnten sich dagegen nicht erholen. Diese halten wir nicht, deshalb möchte ich nicht näher darauf eingehen. Der große Wachstums- und Wettbewerbsfaktor liegt zudem im privaten Bereich, wo Start-ups sowie die Modelle von OpenAI und Anthropic selbst zu Konkurrenten werden könnten. Das ist definitiv ein Bereich, dessen Entwicklung sich über einen längeren Zeitraum erstrecken wird und mit größerer Unsicherheit verbunden ist.
Karen Gilchrist: Sie haben TSMC 2330 erwähnt – dies ist die größte Position in Ihrem globalen Fonds und die zweitgrößte in Ihrem Fonds für Technologie. Das Unternehmen ist zweifellos von enormer strategischer Bedeutung, steht aber zugleich auch im Zentrum geopolitischer Spannungen. Wie gewichten Sie solche Aktien, die sich genau zwischen diesen beiden Polen befinden?
Kristofer Barrett: Das ist eine anhaltende Debatte. Im Grunde hat sich nichts verändert. Taiwan beliefert die ganze Welt. Ohne TSMC gibt es kein Apple. Es gibt kein Nvidia. Es besteht ein Gleichgewicht: Ich glaube, Xi und Trump treffen sich in einigen Monaten oder vielleicht schon in einem Monat. Diese Debatte wird weitergehen, aber TSMC ist für die Weltwirtschaft viel zu wichtig. Ich glaube daher nicht, dass etwas passieren wird, denn das wäre für beide Seiten existenziell.
China verfügt inzwischen über ein eigenes KI-Ökosystem und investiert massiv. Das Land ist überzeugt, wettbewerbsfähig sein zu können – sei es bei Hardware, auch ohne die technologisch führenden Fertigungsprozesse, dafür aber in anderen Technologiebereichen, oder bei Open-Weight-Modellen. Letztere sind ein Thema, das auch bei den großen Frontier Labs für Sorgen sorgt. Das ist ein interessanter Bereich. Wir glauben, dass sie letztlich alle auf ihre Weise erfolgreich sein werden und sich ein Gleichgewicht einstellen wird. Es wird die Nutzung von Frontier-Modellen geben, aber auch eine Aufspaltung in Tausende unterschiedliche Anwendungsfälle und letztlich einen intelligenten Einsatz von Tokens.
Diese weniger bekannten KI-Aktien hält Carmignac
Karen Gilchrist: Es gibt natürlich diese Bedenken hinsichtlich des Konzentrationsrisikos bei einigen dieser großen Mega-Cap-Technologieaktien. Wo sehen Sie also wirklich differenzierte Chancen? Ich weiß, dass Sie Positionen in Unternehmen wie Nittobo 3. 110, diesem japanischen Stoff- und Textilhersteller, sowie bei Asia Vital Components 3. 017 aus Taiwan halten, das eine weitere, etwas andere Art von KI-Investment darstellt. Wo sehen Sie einige dieser Chancen?
Kristofer Barrett: Definitiv. Die Hyperscaler werden derzeit wegen ihrer hohen Investitionsausgaben infrage gestellt, denn ihre freien Cashflows sind inzwischen sehr, sehr niedrig. Wir glauben, dass sie letztlich eine gute Kapitalrendite erzielen werden. Aber ich habe mich zuletzt gefragt: Investieren sie, weil sie müssen, oder weil sie wollen? Wahrscheinlich trifft beides zu. Und die steigenden Investitionen fließen vor allem in eine Richtung: in Hardware und Halbleiter. Wir versuchen, in diesem Bereich Unternehmen zu finden, die entweder vernünftig bewertet sind oder über absolut einzigartige technologische Vorteile verfügen, die unserer Ansicht nach nur schwer zu kopieren sind.
Hardware lässt sich schwerer nachbauen: Es geht um Chemie, um Wissenschaft. Erfahrung ist erforderlich. Stelle diese Dinge tatsächlich her und beschränke dich nicht darauf, nur Code dafür zu schreiben. Es handelt sich also definitiv um einen Bereich, in dem der Wettbewerb geringer ist und die Markteintrittsbarrieren höher sind. Sie haben Nitto erwähnt. In Japan gibt es außerdem JX Materials 5016. Sumitomo Electric 5802 ist ein größerer Mischkonzern, der sich jedoch auf Kabel und Indiumphosphid spezialisiert hat, was für den Ausbau der optischen Infrastruktur sehr interessant ist. Das ist in Japan. Und in Taiwan haben Sie Asia Vital erwähnt. Wir haben Lotus 1795. Wir haben Grand Process Technology 3131). Der Bereich der Halbleiter-Ausrüstung wird sehr interessant werden, wenn man beispielsweise die Ankündigungen von Terafab, die jüngste Kapitalbeschaffung durch Intel INTC und die Tatsache berücksichtigt, dass TSMC beginnt, seine Logik-Foundries noch aggressiver auszubauen.
Karen Gilchrist: Faszinierend. Und mir fällt erneut auf, dass Sie in Ihrem Technologiefonds und Ihrem globalen Fonds auch erhebliche Positionen in Schwellenländern halten. Nun gehören dazu natürlich einige der großen Technologieunternehmen wie SK Hynix 000660 usw. Gibt es jedoch noch weitere Chancen in Schwellenländern, die Sie ebenfalls im Blick haben?
Kristofer Barrett: Ich bin froh, dass ich kein EM-Manager mehr bin. Das war ich früher einmal; es ist wirklich hart. Ich schätze, über 50 Prozent sind im Grunde KI-bezogen. Der große Trend dort sind die Speicherhersteller – also die koreanischen Unternehmen. Wenn man hier angesichts der Volatilität nicht richtig gelegen hat, war das äußerst schwierig. Es gibt zwar noch mehr im Schwellenländerbereich als KI, aber es ist aufgrund der negativen Korrelation ziemlich schwierig, diese Titel tatsächlich zu finden.
Wenn die KI-Aktien zulegten, taten dies die anderen Titel nicht. Wir interessieren uns für den Konsumsektor. Wir halten eine bedeutende bzw. relevante Position in MercadoLibre MELI. Wir haben Positionen in SEA SE und Allegro ALGM aufgebaut. Im Grunde also Online-Plattformen für den Konsum. Und ich denke, Konsumtitel sind angesichts der demografischen Entwicklung und anderer Faktoren wie dieser wahrscheinlich ein guter Bereich in den Schwellenländern.
Finanz- und Gesundheitsaktien im Aufwind
Karen Gilchrist: Ganz genau. Und ich weiß, dass Sie in Ihrer Anlagestrategie auch einen „Barbell“-Ansatz erwähnt haben und diesen Aspekt der Diversifikation auch bei Ihren Anlagen berücksichtigen. Ich weiß, dass Sie erhebliche Positionen an einigen Unternehmen der Finanzdienstleistungen halten. Welche Chancen sehen Sie dort? Was übersehen andere Anleger bei einigen dieser Unternehmen möglicherweise?
Kristofer Barrett: Wir haben einen wirklich außergewöhnlichen Markt erlebt, in dem sich High-Beta-Technologieaktien in die eine Richtung bewegt haben, während viele andere Titel, etwa aus dem Gesundheits- und Finanzsektor, in die andere Richtung liefen. Das Beta gegenüber dem breiteren Markt ist bei diesen Aktien praktisch auf null gefallen. Das war extrem herausfordernd, weil es eine sehr hohe Volatilität bedeutet. Gleichzeitig hat es aber auch Chancen bei Unternehmen eröffnet, die normalerweise nicht zu niedrigeren Bewertungsmultiplikatoren gehandelt werden.
Im Finanzsektor gefallen uns Börsenbetreiber. Außerdem Unternehmensdienstleister, die über Daten und einzigartige Wettbewerbsvorteile verfügen. Auch der Gesundheitssektor ist interessant, vor allem als ausgleichender Faktor – insbesondere Vertriebsgesellschaften, die in der realen, physischen Welt tätig sind. Hinzu kommt Biotechnologie, wo wir einen Korb mittelgroßer Biotech-Unternehmen halten.
Bei einem Gesamtportfolio ist Ausgewogenheit wichtig. Wir verwalten einen globalen Aktienfonds und setzen nicht alles auf ein einziges Thema. Wir kennen die Zukunft nicht. Entscheidend ist, die Bewertungen im Blick zu behalten. Viele Fonds, insbesondere wachstumsorientierte, verlieren das aus den Augen. Wichtig ist außerdem das Timing: Aktien zu kaufen, wenn sie gefallen sind, und zu verkaufen, wenn sie gestiegen sind. Das ist allerdings leichter gesagt als getan.
Karen Gilchrist: Selbstverständlich. Wenn wir einmal einen Schritt zurücktreten und die Auswirkungen betrachten, die die KI beispielsweise in fünf bis zehn Jahren hat – wie tiefgreifend werden diese Ihrer Meinung nach sein? Gibt es bestimmte Branchen, von denen Sie glauben, dass sie am stärksten betroffen sein werden – im positiven wie im negativen Sinne?
Kristofer Barrett: Das ist die Billionen-Dollar-Frage, und in den vergangenen Jahren fühlte es sich so an, als wäre es die einzige Frage gewesen, die wirklich zählt. Vielleicht bleibt das auch so. Es gibt die Debatte um HALO – also „Hard Assets, Long Obsolescence“ –, physische Vermögenswerte, die sich nicht durch KI verdrängen lassen, gegenüber sogenannten Soft Assets: Unternehmen, die früher als die besten Qualitätsunternehmen galten, kaum Kapital benötigten und nun als gefährdet angesehen werden.
Ich denke, unsere Aufgabe besteht jetzt darin herauszufinden, welche Unternehmen sich anpassen können, welche KI nutzen können und – was meiner Ansicht nach besonders wichtig ist – welche Menschen und KI miteinander verbinden können. Darin wird meiner Meinung nach der entscheidende Unterschied liegen.
Es gibt große Begeisterung für Forschung und Entwicklung, Investitionen und Veränderungen. Aber all das dauert länger, als viele Menschen hoffen oder erwarten. Für mich ist KI die zweite Welle des Internets. Das Internet hat all diese Informationen gesammelt. KI organisiert sie im Grunde: Man kann eine Frage stellen, und sie führt all die Informationen zusammen, die wir Menschen gedacht und niedergeschrieben haben. Daraus werden auch einige neue Ideen entstehen. Aber ich glaube, der eigentliche Wert entsteht durch neue Ideen in Verbindung mit Menschen. Deshalb gefallen uns Unternehmen, die viel in Forschung und Entwicklung investieren und sich intensiv mit KI auseinandersetzen.
